录以备考chchchchch对aimin版主的的批评
此贴已不必保留
我（aimin)的意见是：
既然已经将问题提出来了，还是让它保留一段时间为好，因为chchchchch网友的帖子是严肃的，也确实指出了我们在处理这些问题时的缺点，因此，没有必要删去。所以，我有把它恢复了。
原帖由 chchchchch 于 2008-4-27 11:14 发表－－谢谢chchchchch网友的直言。假定我的发言令你不快，请接受我的道歉。原帖由 aimin 于 2008-4-26 21:49 发表
chchchchch：《喂——出来》中写到的（扔进洞中的）国家的外交、军事机密（文件），假币，刑事犯的犯罪证据，年轻人的移情别恋记录（日记、照片）等确实不属于环境污染物，而属于国际国内社会问题（的反映）。
－－aimin:：这是哪和哪呀！ （按：他可能没看上面几个相关的帖子）
这是哪和哪呀？答——我这是赞成原创者董隆隆的观点，现仍坚持。那篇小说中点到的种种社会问题（国家安全问题、社会上的犯罪问题等），还有环境污染问题，如不认真对待，会带来大的惩罚。该小说不只是讲环境污染问题。
.
从aimin老师一些回帖看【还有很多，我在此一并表态】，他大概把俺看成中小学生了吧，俺的学历、职称没必要说，只说一句，俺在各帖子里提出的问题，不少是本本上没有答案的，并不是俺什么书也没有看过，只不过愿意谦恭待人、不愿盛气凌人罢了。aimin竟问我：听说过“形象思维”吗？我认为现有形象思维理论颇不成熟呢。现有其他本本也不能完全解决语文教学的若干问题呢。
俺把成熟一点的文章发表在北京《中学语文教学》、陕西《中学语文教学参考》和各地其他报刊上了，在论坛上贴出的多是不成熟的乃至小儿科的想法，如果坛规允许还会继续上贴。俺只要求，尽量对任何人都使用礼貌用语吧！
...
－－正如上面已经有网友提到的：我之所以用“哪和哪”的话，本来只是从直觉感到你的理解有误，因为究竟扔的是什么，确实并不影响作品的主题意义（至少我是这样认为的，不一定对，可以讨论），可能也是因为当时有事，来不及细说，就这么说了一句。
－－至于我是不是把你看成“中小学生”，这你倒有点冤枉我了！了解我的人都知道，在网络上，我一向的主张是“只看你的观点而不管你的身份”（也就是“多琢磨事少琢磨人）。即使你真的是“中小学生”，只要你的观点有助于讨论，我也同样会表示支持和赞赏；自然，即使你是著作等身的专家，说出的观点毫无新意和道理，批评也不会留情面。－－我在这儿当版主已经七年了，一直是坚持这个原则。
－－自从你来到这里，我对你的积极发言，一直是很赞赏的。但是，你的发言，恕我直言，有时真的看上去“有失水准”。比如：在一些概念术语的提出和表述上，在一些观点的阐述上，显得比较粗糙。就拿主题贴题目的运用上，也显得很幼稚（关于这一点，我曾经直截了当提过意见，还记得么？）。所以，难免有点忍不住提批评性意见多了些。对此，或许让你感到不愉快，在这里，还是说一声：如有得罪，多多包涵！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
引用:
原帖由 归去来 于 2008-4-29 08:20 发表
也是啊。一些意气之争，也是不经意而起。
现在正提倡执法公正。我看版主的一些屏蔽有倾向性，弄不好，没解决矛盾，只是把矛盾暂时压下。
以前在人教论坛，“民主式教学”对版主（也是本版版主）恶意攻击，先是缘于学术讨论，后来由于执法不公，采取封杀手段，造成矛盾升级。这点版主是最清楚的，希望三思！
...
所以，我很赞同何夕管理员的意见！
我们要像爱护眼珠一样维护本论坛的和谐、健康的氛围，坚决抵制任何可能威胁这种氛围的言论和行动。
在学术问题上，我们应该旗帜鲜明，哪怕争辩再激烈，也是值得的！但是，在非学术问题上，特别是在对人的评价上，我们还是应该与人为善，多种花、少栽刺。－－总之，多琢磨事，少琢磨人。
原帖由 归去来 于 2008-4-29 08:27 发表－－关于这个问题，好在帖子都在，又有链接，大家可以去看看。
空口无凭，举个例子，版主执法不公。
http://sq.k12.com.cn/discuz/thread-348103-1-1.html
在这个贴子中，有位网友提版主的意见，结果呢，支持同情楼主提意见的回复屏蔽了，而3楼“绿色的风”支持版主，同样有对楼主污蔑的贴子却 ...
－－“绿色的风”网友的发言，确实是对chchchchch网友提出了批评，话可能有点重，但总体来看还是善意的－－甚至连chchchchch网友都在后面的跟帖中明确表示：良药苦口！
－－那个主题帖子所产生的问题，并没有像其他论坛一样造成“矛盾升级”“两败俱伤”的后果，应该说，这是我们大家都期望的－－难道“归去来”网友希望那个主题贴也闹到“矛盾升级”“不可收拾”的地步？
引用:
原帖由 归去来 于 2008-4-29 12:54 发表
呵呵，“民主式教学”在人教论坛被查封，与你无关？“民主式教学”的博客还存有资料呢。
要不要我指出你在本论坛“琢磨人”的例子来？
当然，我支持K12论坛管理员的意见。我只是说，你做事要公正。 ...
－－关于这个问题，我相信你比我清楚的多－－那时你是版主，对么？我也还记得你曾经说过什么、做过什么！但在我看来，这一切都已经过去了，就让它过去吧，难道你还想重算旧账？
原帖由 陆鸣 于 2008-4-5 21:57 发表
我在梅版主贴子里回复aimin版主提到的问题，aimin版主以离开主题为由屏蔽了。于是，我发贴提aimin版主的意见，aimin版主立马删了。
想想算了，在人屋檐下，记什么仇啊。 ...
－－本不想说什么，但是为了防止上面提到的“西方报道失实”的问题，所以。当“陆鸣”网友提到这些关于“屏蔽”“删贴”时，有必要声明一下：
1、“梅香”那个帖子之所以要“屏蔽”是为了尊重楼主梅香。就好比人家造了一个新屋，本来有自己的打算，但你冒冒失失地闯进去，摆了一大堆与主人的设想无关的东西，你说，行么？
2、你提意见的帖子，只要有理，没有违规，我删过么？没有！这次删的，就是你对我“屏蔽”你在“梅香”主题贴后面跟贴的“意见”－－理由上面已经说了，自然没有必要为此继续浪费时间。
－－我想，在“语文论坛”工作的这几年，我还是很欢迎各位网友对“语文论坛”的各方面提出批评建议的！有些话，哪怕重一点，只要确实为论坛好，我也是能接受－－有时还会将这些帖子作“置项”处理，以便广开言路。对于“屏蔽”“删贴”这类功能，可以说使用的极少！我相信，以后我也会坚持这样做的。
－－当然，论坛也是社会，它也有自己运行的基本规则。在论坛上，我们更需要相互尊重、相互倾听。在网友的交往中，我是一致主张“多琢磨事，少琢磨人”的。大家工作都很忙，上论坛不是为了“吵架”（特别强调：学术讨论不属于吵架），而是为了学习、研究，为了相互切磋、共同提高的。我们大家都恪守这些原则，那么，我们一定会各有所获，一定会兴旺起来的。
－－最后，针对本主题楼主提出的问题想谈一点看法。我一向反对任何人“居高临下”的态度！在论坛上，没有绝对权威！！！但，这和在论坛讨论时要遵循“讨论和辩论的的基本规则”不是一回事！！！“遵循讨论和争辩的基本规则”（可以简称为“注意逻辑规则”）对于一个教师来讲，并不能算是高要求吧？况且，这也是每个参与讨论的人能够有效地开展讨论的必要前提。积近八年的网上研讨之经验，我最感到痛心的是：由于过度情绪化的参与，由于对研讨问题必要的逻辑规则的蔑视，使得我们的许多时间和精力，都耗费在许多低层次的重复和徘徊之中。这不是讨论问题涉及理论的“深”“浅”的问题！所以，我们需要放开思想，畅所欲言，也需要遵循规则，提高效能！
－－我想关于这一点，我们之间不会有分歧吧？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
原帖由 陆鸣 于 2008-4-5 22:47 发表
既然要说，我就一条条来说，目的也就是把道理讲清楚，省得版主污我是“西方媒体”。
记得我当时是回答你的问题，不是对梅版主的评价，只是在她在贴子里，这就不尊重了？我还告诉你，在其它的贴子里说到最后离开主题的回答太多太多 ...
－－大家都很忙，我实在不想在这些问题上纠缠不休而浪费时间！因为这件事本来不是什么大事，也没有影响你在其他地方继续发表意见。假定你还要到那个主题里讲那些话，只要你不感到有什么不妥，那你就去发。所以，对这个问题，不管你再说什么，我不会再作任何回复。
－－在网上活动了近八年，其间各种网站、论坛我也走了不少，当版主的也不止一家。但是，k12，是我始终没有离开的地方，也是我倾注了很大精力的地方，这不是为了别的，而是看中了这里的学术氛围。在这期间，尽管也有波折，也有不合谐音，但是，坚持学术讨论的方向，是其一贯的风格，任何偏离这个方向的言语、行为，不会长久，也成不了气候－－我觉得这才是一个学术网站应有的品格！我尊重k12的这个品格，也希望我们每一位网友能够尊重这一品格和传统！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
